Le fonctionnement des Noctaventures, Fils rouges et Blitz.

Messagede Setzer » Mar Juil 10, 2007 5:48 pm

NB: ces indications ne sont plus valides depuis janvier 2015, remplacées par un simple vote par favorite. /tgtlm


______________________
Chaque membre du forum de type humanoïde ( /einh) est invité à commenter les compo, et à donner une évaluation.

Ce système de notation propose le choix de rendre :

• Une notation détaillée : évaluant 3 aspects.
- - technique, sur 6 points,
- - émotion, sur 6 points
- - prise en compte du thème, sur 8 points.

• Une note unique, sur 20.



Compléments sur la notation détaillée

Les deux premiers aspects sont évaluables pour n’importe quelle musique (pas seulement celles d’un concours à thème) :

1) La technique : l’aspect pratique et objectif de la musique.
2) L’émotion : la partie de ressenti, la finesse et la justesse musicale.

Le troisième aspect est lié à la prise en compte du thème du concours :
3) Le thème : comment le sujet est imagé, quels moyens utilisés pour l’évoquer.


Plan pour une notation détaillée
Un topic est ouvert, avec les canevas de notations détaillées:
http://www.noctaventures.com/phpBB2/vie ... =2776#2776


Commentaires par rapport au précédent système

La note que l’on appelait « mixage » est devenu la partie « forme » de l'aspect « technique ».

Le fait de noter la technique et l’émotion sur /6 et /6, et le thème sur /8, donne une influence plus importante à la prise en compte du thème, ce qui est tout de même la raison d’être du concours.


Explications à propos du calcul des notes

Tout d'abord, le notes finale sont calculées comme des moyennes, donc le fait de recevoir 4 ou 10 notes est sans influence. Une compo recevant plus de notes qu'une autre ne sera ni avantagée ou désavantagée.

Pour passer d'un vote en "3 aspects" vers une "note générale", on additionne simplement les 3 chiffres.
(5/6 + 2/6 + 3/8 devient 10/20)
Pour l'opération inverse, on distribue proportionnellement dans les 3 catégories.
(10/20 devient 3/6, 3/6, 4/8 )
Cela requiert que celui qui donne une note unique doive garder la même approche et pondération que pour les 3 aspects : accorder à la prise en compte du thème seulement un peu plus d'un tiers de la note, et évaluer le reste sans considérer le thème.


Problème des notes pour soi-même (moyenne)

Il a d'abord été décidé qu'un participant ne peut pas se noter lui-même. Il est en revanche encouragé à se commenter lui même, et éventuellement se donner des notes, mais elles ne seront pas prises en compte.

Se pose alors un problème lié à la moyenne des notes qu'il donne :
en effet noter les autres sévèrement le fera monter au classement lui-même
(0/20 à tous, mais pas pour lui)
inversement, noter généreusement les autres le fera lui-même redescendre.
(20/20 à tous, mais rien pour lui...)

Solution simple à cela : le participant qui note reçoit pour lui même la moyenne des notes qu'il donne.


Problème du poids des votes (écart type)

On regarde cette fois-ci la grandeur "écart type" (aussi appelée "sigma"), qui représente l'éparpillement des notes. Les deux extrêmes sont :
- sigma = 10 : je donne 0/20 à la moitié et 20/20 à l'autre moitié. : impact maximal sur le classement.
- sigma = 0 : je donne la même note à tout le monde. : aucun impact sur le classement.

L'écart type donne donc une indication du poids du vote, combien il pèse sur le podium. Cette grandeur est calculée pour chaque vote depuis un an, et est dispo dans ma feuille excel. En regardant les stats, les sigmas habituels varient entre 0,5 et 3. De récents votes ont montré des sigma allant jusqu'à 6 ! Dans de tels cas, ces votes pèsent presque 10 fois plus que ceux à sigma=0,5...

Le moyen de contrecarrer cette inégalité est de redistribuer les notes de chaque vote en les normalisant tous sur un même sigma. La fonction de normalisation est relativement simple, mais je préfère éviter cette manœuvre pour l'instant, à moins que vous reconnaissiez la fiabilité et la légitimité du calcul. (C'est une opération élémentaire connues depuis des siècles en statistiques....)
L'autre option est que les votants fassent l'effort d'éviter les notes extrêmes.
A titre indicatif, essayez d'éviter un écart de plus de 8 points entre la note maximale et minimale.


alors, tout est limpide à présent ?
/elder_mdr /gne
Dernière édition par Setzer le Lun Oct 27, 2008 9:16 pm, édité 14 fois.
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Messagede Setzer » Sam Juil 21, 2007 6:23 am

J'ajoute une indication, suite aux commentiares faits pour "l'Envol d'Icare" :

les bonus/malus "+1", ou "-1, parce que t'as coupé à la fin " ne sont pas prévus par ce système ci dessus. Mais vous pouvez les intégrer aux niveau en dessous : parmis les 3 aspects, et non la note globale.

Vous pourrez dire par exemple :
"Technique : 5 - 1 = 4/6 , parce que t'as coupé à la fin :p "

Mais pas :
"Tech 5, Emo 4, Theme 6, donc 15/20 mais -1 = 14/20 parce que t'as coupé à la fin"
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Messagede tbop » Sam Mai 03, 2008 1:48 am

Yo, juste pour dire que souvent les personnes font l'amalgame avec la partie émotion et le respect du thème.
Combien de fois j'ai vu "le morceau est beau mais éloigné du thème" dans la partie émotion
C'est moi ou c'est véritablement une faute de notation ? Moi je sais pas, j'ai une musique magnifique qui correspond pas spécialement au thème je met 6/6 à l'émotion et je dégomme sur la partie thème (et dégommer sur 8 ça peut faire mal mais au moins on reste logique).

Qu'en pensez vous ?
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Messagede Setzer » Sam Mai 03, 2008 11:05 am

En l'amalgame se voit assez souvent...
... les deux premiers points doivent évaluer la compo de manière aussi indépendante du thème que possible.

C'est dit; que chacun en prenne note /vouala
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Messagede Setzer » Sam Mai 17, 2008 8:54 pm

Cela fait de nombreux mois qu'aucun notation par favorite n'a été rendue.
Je propose de retirer cette option, qui est d'ailleurs de loin la plus compliquée à prendre en compte.

Qui est pour la garder ?
Qui est pour l'oublier ?
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Messagede Setzer » Dim Mai 18, 2008 7:04 pm

alors ? qui veut garder la possibilité d'un vote par favorite ?
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Messagede François » Dim Mai 18, 2008 8:34 pm

Moi je suis pour le garder, ca fait longtemps que cela n'a pas été utilisé, mais pourquoi l'interdire, ça peut toujours servir. Il me semble en plus que Stellar (qu'on ne voit pas trop en ce moment) utilise souvent ce système.
Autant le laisser et donner ainsi une liberté aux noteurs, ce n'est pas comme si c'était génant, si ?
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Messagede Setzer » Dim Mai 18, 2008 8:43 pm

Stellar l'a effet utilisé plus que quiconque... c'est à dire 2 fois !

si je voudrais l'enlever des possibilités, c'est essentiellement que c'est un peu compliqué à convertir en notes...


________________________________________

Bon, j'espère en finir avec les malentendus et légendes concernant le calcul des notes : voici notre cher Tutorial du parfait petit podium calculator ! /einh

Vous le trouverez à la fin du premier message de ce topic.
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Messagede Stellar » Mer Mai 21, 2008 1:46 pm

Salut,

Désolé de répondre que maintenant. Je n'ai plus de connexion internet (j'ai déménagé), je devrais le récupéré bientôt.

Je ne vois aucun inconvénient à retirer cette possibilité, je peux faire l'effort de donner une note globale avec commentaire :D
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Messagede Mathieu Bolcato » Lun Oct 27, 2008 6:39 pm

Désolé, peut être que j'ai mal lu, mais ... Il y a quelque chose que je n'ai pas vu : Qui peut voter sur les compositions proposées par chaque thème?
Seuls les admins, ou tout le monde ayant un esprit critique?

Si c'est marqué et que je n'ai pas vu, ne me blâmez pas /oops
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Messagede François » Lun Oct 27, 2008 6:44 pm

Chaque personne volontaire est la bienvenue pour noter, casser, éclater, descendre, inhumer, embaumer, pétrir, remodeler, massacrer, exploser, et jardiner dans les commentaires.
La seule chose demandée est ensuite d'envoyer un chèque de 500€ à moi, pour les frais de dossier.
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Messagede Setzer » Lun Oct 27, 2008 9:14 pm

Il est, entre autre, apprécié que la revue des compos soit l'occasion de critique constructive et pédagogique... /roll

(François, 250€ pour moi ou je te balance.)

(bien vu pour ce détail, je vais compléter le message en tête de page.)
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Messagede Lzn02 » Lun Oct 27, 2008 11:37 pm

François a écrit:Chaque personne volontaire est la bienvenue pour noter, casser, éclater, descendre, inhumer, embaumer, pétrir, remodeler, massacrer, exploser, et jardiner dans les commentaires.
La seule chose demandée est ensuite d'envoyer un chèque de 500€ à moi, pour les frais de dossier.


Et après, je trolle comme un port avec ma ....


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Messagede Sacrenouille » Dim Sep 27, 2009 2:40 pm

Comment fait-on pour noter toutes les compos quand on a participé et rester anonyme ? On note et commente sa propre compo en faisant semblant que c'est celle d'un autre ?
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Messagede Setzer » Dim Sep 27, 2009 5:51 pm

Anonymat n'est pas une obligation ultime, on fait comme on peut !
Certains cultivent l'intrigue et se commentent extérieurement, ce qui est d'ailleurs un bon entrainement. D'autres laissent vide et vendent la mèche !
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